Запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда

[Тим7]

Я вообще считаю, что без этого убеждения практически невозможно выздоровление...

Какого? Раскрой

 

[Тим7]

вот именно из таких установок и вырастает, что сострадание это вошкание и сюсюкание..
не смогу объяснить разницу при таких данных.
Пока!

Давай начистоту. Не веришь в сам метод, ведь так?
Без воды только

 

[Кики]

Не все и не каждый должен или обязан принимать чужую точку зрения, тем более, разделять её.

Тимур, это не моя точка зрения. Это точка зрения специалистов, благодаря которой я выздоровела.
И сейчас читаю клинического психолога о пищевой зависимости.
И снова: не вы виноваты в переедании. А завелся внутренний враг.
И это мне помогает.
Или как Карр пишет о никотиновом чудовище..
Или как в православии: не вы хреновый, а бесы вас заставляют, подпали под их влияние
***
Просто везде полно про эту инородность и чуждость.
Так что

 

[Тим7]

Я вообще считаю, что без этого убеждения практически невозможно выздоровление...

Если правильно понял, то убеждать - это отстаивать и доказывать свою точку зрения, по-твоему?

 

[Тим7]

Тимур, это не моя точка зрения. Это точка зрения специалистов, благодаря которой я выздоровела.
И сейчас читаю клинического психолога о пищевой зависимости.
И снова: не вы виноваты в переедании. А завелся внутренний враг.
И это мне помогает.
Или как Карр пишет о никотиновом чудовище..
Или как в православии: не вы хреновый, а бесы вас заставляют, подпали под их влияние
***
Просто везде полно про эту инородность и чуждость.
Так что

Представь, что нет ни специалистов, ни инета, откуда черпается тобой вся инфа. Что будешь делать?

 

[Кики]

Давай начистоту. Не веришь в сам метод, ведь так?
Без воды только

Я не вижу выздоровевших по методу.
Те люди, которые употребляют антидепрессанты после 2 или 3 лет трезвости, - не могут считаться выздоровевшими..
Про выздоровление есть у той же Пятницкой.
Выздороветь насильно невозможно, здесь нужно желание и труд самого зависимого.

 

[Кики]

Представь, что нет ни специалистов, ни инета, откуда черпается тобой вся инфа. Что будешь делать?

Что за вопрос, не поняла.
У меня есть болезнь, я от нее страдаю.
Значит, мне нужно выздороветь.
Если не будет специалистов и не смогу получить врачебных рекомендаций: хоть в реальности, хоть по инету, то болезнь меня сожрет. Умру раньше времени, значит.

 

[Кики]

Если правильно понял, то убеждать - это отстаивать и доказывать свою точку зрения, по-твоему?

Мы про разные убеждения.
Я про это:
-- Психология рассматривает убеждения как систему твёрдых взглядов и устойчивых установок, которыми человек руководствуется. Формируются они под влиянием трёх факторов: личного опыта, окружения, а также информации, поступающей из внешнего мира.

 

[Тим7]

Я не вижу выздоровевших по методу.
Те люди, которые употребляют антидепрессанты после 2 или 3 лет трезвости, - не могут считаться выздоровевшими..
Про выздоровление есть у той же Пятницкой.
Выздороветь насильно невозможно, здесь нужно желание и труд самого зависимого.

Не тот ответ.
Да или нет?

А с остальным соглашусь. Тоже так считаю, что заменять отраву на транквилизаторы - это и есть смена зависимости, которую никак нельзя считать выздоровлением.

А то получается, что не торчит и не бухает, но жрёт транки, при этом толком ни развиваясь, как личность.
Яркий пример Пархоменко и Лалы. Один по-наркомански продолжает приспосабливаться, вторая ноет о суровых реалиях, перестав бороться с неограниченным сном и ленью.)

 

[Тим7]

Что за вопрос, не поняла.
У меня есть болезнь, я от нее страдаю.
Значит, мне нужно выздороветь.
Если не будет специалистов и не смогу получить врачебных рекомендаций: хоть в реальности, хоть по инету, то болезнь меня сожрет. Умру раньше времени, значит.

Это я понял.
Но вся болезнь в моей голове. От этого и надо плясать, осознанно подойдя к необходимости кардинальных перемен.
А что врачи и прочая приблуда, которые только и делают вид, что лечат? И таких "лекарей" уйма.
А как только результат 0, то оправданий себе ещё больше, спихнув всё на больного, например.)
И тут приходим к выводу, что больной сам и только сам себе либо друг, либо враг.
Если друг, то остановится. Если враг, то продолжит.
А личность может и не появиться вовсе. Так, обёртка, мишура.

 

[Тим7]

Мы про разные убеждения.
Я про это:
-- Психология рассматривает убеждения как систему твёрдых взглядов и устойчивых установок, которыми человек руководствуется. Формируются они под влиянием трёх факторов: личного опыта, окружения, а также информации, поступающей из внешнего мира.

Это всё понятно. Но мы ведь говорим о больных))
И тут им психолог не помощник.

 

[Кики]

Это всё понятно. Но мы ведь говорим о больных))
И тут им психолог не помощник.

Мы о разном

Вот наш диалог.
Кики: Я вообще считаю, что без этого убеждения практически невозможно выздоровление...

Тим: Если правильно понял, то убеждать - это отстаивать и доказывать свою точку зрения, по-твоему?
Я имела ввиду убеждения человека. ( можно без психологии. Это мировоззрения, то, кто в чем убежден)
Ты писал про действия - убеждать человека, т.е. приводить его к своему мнению, в спорах что происходит.

 

[Кики]

В данном конкретном случае продолжаю об одном и том же.))
Мое мнение, что без этого убеждения ( что болезнь чужеродное и внешнее состояние, а не мое качество личности) невозможно выздоровление.

 

[Кики]

А что врачи и прочая приблуда, которые только и делают вид, что лечат? И таких "лекарей" уйма.

Так то да, двоечники и лентяиесть везде.
Есть и хорошие лекари ( или те, кому человек верит и доверяет, и к мнению которого готов прислушиваться). Правда, у них ценник может быть, который явно не всем по карману.
За 1 час - 34 тысячи цена консультации у одного специалиста по расстройству пищевого поведения.
А консультаций явно надо штук 10, чтобы изменить свои деструктивные убеждения.
Сумма аховая, да еще и времени надо найти.
Вот и приходится книги читать, ролики смотреть, слушать и выискивать нужные вещи.
Хотя это дольше и нудней..
Хочется быстро.

 

[Кики]

Не тот ответ.
Да или нет?

У нас разговор не о самом методе, а о насилии, унижениях и оскорблениях людей.
С этого начался диалог. И хотелось бы именно в этом ключе и разговаривать.
А не о воде, о самом методе.

Не верю, что унижения и оскорбления могут помочь выздороветь.
Нонарко же изменило эту сторону методики, люди выздоравливают и без унижений.

 

[Кики]

Думаю, что есть такие люди, которые остановились в употреблении. Верней, их остановили.
Не могу назвать это лечением, правда.

 

[Кики]

Тим, а тебе помогло выздороветь, что тебя называли подлецом и негодяем?

 

[Тим7]

В данном конкретном случае продолжаю об одном и том же.))
Мое мнение, что без этого убеждения ( что болезнь чужеродное и внешнее состояние, а не мое качество личности) невозможно выздоровление.

С этим никто и не спорит)
Недопонимание с твоей стороны пошло с одного слова.
Иначе озвучу его. Злодей, который несёт зло в себе, для себя и окружающих.
Или снова диспут?

 

[Тим7]

Так то да, двоечники и лентяиесть везде.
Есть и хорошие лекари ( или те, кому человек верит и доверяет, и к мнению которого готов прислушиваться). Правда, у них ценник может быть, который явно не всем по карману.
За 1 час - 34 тысячи цена консультации у одного специалиста по расстройству пищевого поведения.
А консультаций явно надо штук 10, чтобы изменить свои деструктивные убеждения.
Сумма аховая, да еще и времени надо найти.
Вот и приходится книги читать, ролики смотреть, слушать и выискивать нужные вещи.
Хотя это дольше и нудней..
Хочется быстро.

Да, хочется. И хочется многого часто. Но...
Хотелки надо уметь ставить целью, если это осуществимо.
И любой результат достигается только упорством, терпением, стремлением, а не желанием одним.

 

[Тим7]

Ладно, позже зайду. Работы выше крыши.