Я хочу, но боюсь написать свою историю

[Kind mother]

Согласна. Всё индивидуально, не навреди.

Верю. Наблюдала как предположительная кем-то версия происходящего оживала, и раздувалась до безобразия.

Лечит наркомана или алкоголика семья. И если хоть один из её членов сомневается в правильности действий остальных, то всё тщетно. Так случилось у Маруси, у Люси, да и у меня тоже. Родители мужей стали препятствием к выздоровлению. Их невежество и паттерны поведения.
По наблюдениям могу сказать, что детей лечить легче чем мужей. Очень важную роль играет родительский авторитет.

Доброе утро!

Доброе утро! Так в том то и дело, что я как идиотка переругалась со всей родней. Родственники не верили, что у нас Слава мог так поступить. Все продолжали жить как обычно ничего не меняя.

И еще:
Я собственного мужа заставила бросить пить!
А выпивал он раньше с пятницы по понедельник постоянно и очень сильно.
Нужно не прессовать как сумасшедшие, а найти слова, которые вдохнут в человека желание жить здоровым. Как-то так.

 

[Кики]

Я надеюсь, что когда-то все, кто любит слово "антирефлекс", прочтут стандарты.
Вот, русским по белому, как быть с лечащимся, как быть с роднёй.

Здесь сыграла роль все та же противоречивость Марусиной натуры.
Изначально она очень большое внимание уделяла прессингу и антирефлексу в ее понимании.
Особенно отличившиеся (такие отличники Стасик и Люси) переняли это.
Стандарты были придуманы позже, года через 2 наверное.

 

[Светлана]

Нужно не прессовать как сумасшедшие, а найти слова, которые вдохнут в человека желание жить здоровым. Как-то так.

Вот! Ключевое найти слова. Достучатся до больного возможно индивидуально. Зависит от многих факторов. Как от воспитания в семье, образованности, временной деградации. Выходит, что кто-то понимает вполне приемлемую речь , а кому-то жизненно необходима кабачковая терапия.

 

[Светлана]

Особенно отличившиеся (такие отличники Стасик и Люси) переняли это.
Стандарты были придуманы позже, года через 2 наверное.

Доброе утро, Елена!))
Соглашусь.

 

[Кики]

присутствует в Марусиной натуре "радикализм - крайняя, бескомпромиссная приверженность каким-либо взглядам, концепциям." (с)
А все должны беспрекословно подчиняться ее мнению.
Недавно как-то увидела, как Люси писала, что ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ лечением наркомании является постановка на учет.
Ну вот как "навязчивая потребность" может быть ВЫЛЕЧЕНА постановкой на учет??
постановка на учет может кого-то остановить при желании пойти упороться, это да.
Но желание от этого не пропадет.

 

[Кики]

Вот! Ключевое найти слова. Достучатся до больного возможно индивидуально. Зависит от многих факторов. Как от воспитания в семье, образованности, временной деградации. Выходит, что кто-то понимает вполне приемлемую речь , а кому-то жизненно необходима кабачковая терапия.

очень как бы плоха, когда жизненно необходима человеку кабачковая терапия.
вот смотрю по своему внуку. Ему не хочется заниматься.
Ему хочется играть, веселиться, в телефоне зависать.
И получается, что заставляю. И пока не прикрикнешь, он это делать не будет.
Тоже своего рода кабачковая, если увеличить..
"Без пи.. как без пряников"
Но это не правильно, если смотреть обще.
Не нашла я способа заинтересовать его учебой.
Он как папа: услышанные стихи и песни, ему понравившиеся, будет запоминать с одного раза, что рот открываешь от изумления. А правило, вот как вчера площадь прямоугольника, повторенные уже несколько десятков раз, не помнить вообще.

 

[Kind mother]

Вот! Ключевое найти слова. Достучатся до больного возможно индивидуально. Зависит от многих факторов. Как от воспитания в семье, образованности, временной деградации. Выходит, что кто-то понимает вполне приемлемую речь , а кому-то жизненно необходима кабачковая терапия.

Вот то-то и оно, что к каждому свой подход нужен. А Марусин форум гребет всех под одну гребенку.

 

[Кики]

присутствует в Марусиной натуре "радикализм - крайняя, бескомпромиссная приверженность каким-либо взглядам, концепциям." (с)

мне лично повезло, что у меня не было такой методики в свое время.
опиралась на другие пособия врачей.
А у них нет однозначных советов. Ну нет!!! Делай только так, а шаг влево и вправо - расстрел.

Как к примеру, у Мельникова написано при лечении
Советы родственникам

там не одно единственное мнение, там рассматриваются хотя бы 3 составляющих, где находится больной

Сначала давайте определимся, на каком небе мы находимся. Рассмотрим три основные возможные ситуации:

1. намерения бросить пить у вашего родственника нет;
2. желание отказаться от алкоголя есть;
3. уже прекратил пить.

 

[Kind mother]

опиралась на другие пособия врачей.
А у них нет однозначных советов. Ну нет!!! Делай только так, а шаг влево и вправо - расстрел.

Так лечит сам психически больной доктор с синдромом НАПОЛЕОНА. Ее саму лечить нужно.

 

[Кики]

Вот то-то и оно, что к каждому свой подход нужен. А Марусин форум гребет всех под одну гребенку.

Это вообще Марусина черта характера или качество личности..
Вон там тема про СВО показательная.
Она не выбивается из ее поведения.

Вот сначала Сорос был враг номер один..
А теперь американцы братья и наши спасители.
Сорос, наверное, тоже таким стал.

Потому что там главное не это, а именно выгода ее личная, так она подстраивается под изменившийся мир и свои хотелки. Назвали же правильно - проституткой.

 

[Кики]

Вот то-то и оно, что к каждому свой подход нужен. А Марусин форум гребет всех под одну гребенку.

многие психотерапевты пишут об этом, многие.
Есть какие-то вещи общие: нельзя давать денег, применять "жесткую" любовь (любовь не все позволяющую) и т.д.
Но как контактировать с личностью - это надо смотреть на эту личность.
Уже давно в спорах с ними приводила пример своих детей: дочь и сын.

Вот сына надо было подталкивать, покрикивать, тогда начинал шевелиться.
А дочь просто переставала что-то делать, если повысишь голос. Вот стояла как столб и все.
И такое уже с младенчества было.
А вот внук у меня средний, если повысить голос, прикрикнуть, уходит, отворачивается к стенке и тихо плачет. И это врожденное, ему 3 года только будет.

 

[Светлана]

Ну вот как "навязчивая потребность" может быть ВЫЛЕЧЕНА постановкой на учет??
постановка на учет может кого-то остановить при желании пойти упороться, это да.
Но желание от этого не пропадет.

При отсутствии анозогнозии, или психогнозии ( Зайцев С.Н.) учет -это костыль.
В нем нет ничего опасного и зазорного при понимании. Но, это клеймо для невежественных людей с отсутствием критического мышления и полной задницей пороков)

очень как бы плоха, когда жизненно необходима человеку кабачковая терапия.
вот смотрю по своему внуку.

Елена, не сравнивайте здорового малолетнего ребенка и наркомана прошедшего огонь, воду и медные трубы.

А Марусин форум гребет всех под одну гребенку.

С момента появления стандартов единицы работают по старому. Динозавры))

 

[Светлана]

А у них нет однозначных советов. Ну нет!!!

Да их вообще нет. Индивидуально всё.

 

[Светлана]

присутствует в Марусиной натуре "радикализм - крайняя, бескомпромиссная приверженность каким-либо взглядам, концепциям." (с)
А все должны беспрекословно подчиняться ее мнению.

Точно. Сложно с таким босом работать в одной команде.

 

[Кики]

При отсутствии анозогнозии, или психогнозии ( Зайцев С.Н.) учет -это костыль.
В нем нет ничего опасного и зазорного при понимании. Но, это клеймо для невежественных людей с отсутствием критического мышления и полной задницей пороков)

есть куча профессий, где учет в наркологии поставит крест на возможности заработка.
к примеру, у меня сын был поваром. Там каждые полгода или год нужно проходить врачебную комиссию, в том числе нужна справка от нарколога.

Выздоравливающий человек без возможности найти себе работу долго продержится трезвым?

 

[Светлана]

Выздоравливающий человек без возможности найти себе работу долго продержится трезвым?

Это самый сложный период на мой взгляд. Социализация. Не сорваться бы...Принятие последствий ПАВ. К этому нужно готовить на реабилитации. Индивидуально всё.

 

[Кики]

так что на учет мы не ставили. хотя ему было сказано, что "если у тебя не получится, то придется ставить на учет". Если ты не можешь самостоятельно, то надо обращаться к специалистам.
и это не в виде костыля рассматривалось, а в виде того, что лечение проводит нарколог.
денег на платного нарколога не было, значит, остается бесплатный.
нужно было лечение, а не костыль.

 

[Кики]

Это самый сложный период на мой взгляд. Социализация. Не сорваться бы...Принятие последствий ПАВ. К этому нужно готовить на реабилитации. Индивидуально всё.

Точно, все индивидуально. Вон Алехандро недавно написал, что Кики ему сказала, что он закурит через полгода. А уже прошло 9 месяцев вроде бы, не курит.. Запомнил
Сын нам тоже говорил, что одной из причин его было доказать нам, что он сможет сам не употреблять и пить год.
Не хотели, но получается, что поймали на слабо.
Т.е. его костыль был вот этот - доказать, что он может!

 

[Кики]

А уже через полтора года он поймал этот "момент Х", как вроде бы Карр описывает, что ему это и не надо.
Самому. И он освободился.

 

[Светлана]

так что на учет мы не ставили. хотя ему было сказано, что "если у тебя не получится, то придется ставить на учет". Если ты не можешь самостоятельно, то надо обращаться к специалистам.
и это не в виде костыля рассматривалось, а в виде того, что лечение проводит нарколог.
денег на платного нарколога не было, значит, остается бесплатный.
нужно было лечение, а не костыль.

И я на учете стояла. У меня своё дно. С ним я и появилась на форуме. Медикаментами? А надолго ли хватит человека без ПАВ и антидепрессантов?
Нарколог будет разве заниматься психотерапией?
Я как то Зайцеву С,Н. задала вопрос по поводу опустивших руки родственников. Можно ли им принимать антидепрессанты? Ответ-да. Но только в дополнение к психотерапии. Выходит как не крути, а психотерапия-это основное средство для лечения зависимостей.